... อาเซียนต้องผนึกกัน " ไปไหนไปด้วยกัน " เพื่อกำหนดท่าทีร่วมกัน ในการรักษาผลประโยชน์ให้กับประเทศสมาชิก ๑๐ ประเทศและการต่อรองกับนานาประเทศบนเวทีโลก
ผู้ดำเนินรายการ: " น้ำยาของอาเซียนจากนี้ไปอยู่ตรงไหน เพราะว่ามีคนปรามาสว่าอาเซียนเก่งแต่ออกแถลงการณ์ ประชุมกันในระดับนักการเมือง รัฐบาล และนักการทูต"
อภิสิทธิ์: " ผมก็คิดว่าสิ่งที่จะต้องเกิดขึ้นใน ๖ ปีข้างหน้า จะเป็นตัวที่ท้าทายมาก ว่าข้อตกลง และคราวนี้มีกรอบเวลาที่ชัดเจน จะทำกันได้มากน้อยแค่ไหน อันที่ ๑ อันที่ ๒ เวลานี้ต้องยอมรับ คนมองความร่วมมือเกินอาเซียนไปอีก เอเชียตะวันออก เอเชียแปซิฟิก ญี่ปุ่นก็จะมาเสนอ ออสเตรเลียก็จะมาเสนอ"
ผู้ดำเนินรายการ: " แต่พอมันใหญ่ขึ้น มันยิ่งทำให้อาเซียนจะไร้ความหมายขึ้นไหม เพราะว่ามันจะไป"
อภิสิทธิ์: " ตรงนี้แหละที่เป็นจุดทดสอบที่สำคัญอีกอันหนึ่ง มุมมองของผมคืออย่างนี้ครับ อาเซียนนี่ต้องผนึกกัน และการเข้าไปอยู่ร่วมในอะไรที่ใหญ่กว่าอาเซียน ต้องไปอยู่ด้วยกันในฐานะอาเซียน นึกออกไหมครับ เรามีอยู่ ๑๐ ประเทศ ต้องนับให้เป็น ๑ ถ้า ๑๐ ประเทศนี้ไปอยู่ในเอเชียตะวันออก เอเชียแปซิฟิก ในฐานะ ๑-๑-๑-๑-๑"
ผู้ดำเนินรายการ: " เสร็จแน่ "
อภิสิทธิ์: " เสร็จแน่ เหยียบเราตาย เพราะฉะนั้น
๑. ในส่วนเราเองเราต้องผนึก
๒. คุณค่าของการผนึกเป็นผลดีกับคนอื่นด้วย เป็นผลดียังไง ถ้าเราเป็นประเทศเล็ก ๆ ๆ ก็จะมีปัญหาว่าคนที่มีอำนาจทางการเมืองหรือเศรษฐกิจที่เป็นพี่เบิ้มทั้งหลาย อาจจะเป็นอินเดีย จีน ญี่ปุ่น ถ้าเขามีปัญหา หรือมีความตึงกันขึ้นมาในระหว่างความสัมพันธ์ ซึ่งต้องยอมรับว่าก็มีเป็นระยะ ๆ มันก็เดินยาก เพราะว่าคนอื่นก็ถูกมองว่าเหมือนกับประกอบไปเฉย ๆ แต่ถ้าเราเป็นหนึ่ง เราเนี่ยช่วยลดความตึงเครียดที่อาจจะเกิดขึ้นได้ ฉะนั้น เราก็มีคุณค่าสำหรับคนอื่น และคนอื่นถ้าเขาเข้าใจอย่างนี้ เขาก็ต้องสนับสนุนให้เราผนึกกำลังกันไว้ ภาษาอังกฤษเราจึงพยายามใช้คำว่า ASENA Centrality "
ผู้ดำเนินรายการ: " ไปไหนไปด้วยกัน "
อภิสิทธิ์: " เราต้องเป็นแกนอยู่ตรงนี้ แล้วก็สามารถที่จะทำให้ขยายความร่วมมือออกไป โดยไม่ทำให้พอเข้าไปอยู่ในนั้นแล้วเราแตกเป็นส่วนเล็ก ๆ อยู่ในนั้น "
ผู้ดำเนินรายการ: " แต่นั่นแปลว่าข้างในเองต้องแข็งแกร่งพอสมควร "
อภิสิทธิ์: " ถูกต้องครับ "
ผู้ดำเนินรายการ: " อย่างเรื่องพม่าแข็งแกร่งได้ยังไง นี่อเมริกาก็จะส่งทีมมาข้ามหัวอาเซียน ทั้งที่อาเซียนจะแก้ปัญหากันเองได้เรื่องพม่า กลายเป็นว่าตอนนี้ "
อภิสิทธิ์: " ทำไมไม่มองอย่างนี้ล่ะครับว่าก่อนหน้านี้อาเซียนบอกใช้แนวมีความสัมพันธ์ ตะวันตกบอกใช้การ Sanction วันนี้ตะวันตกยอมรับแล้วว่า ต้องใช้แนวที่อาเซียนใช้"
ผู้ดำเนินรายการ: " เขาตามอาเซียน หรือเพราะว่าเขาสามารถพูดตรงกับพม่า หรือพม่าเกรงใจอาเซียนน้อยกว่าอเมริกา"
อภิสิทธิ์: " แล้วเดิมทำไมเขาถึงพูดตรงไม่ได้ เขาก็พูดได้ ทำไมเขาพูดไม่ได้ วันนี้ที่เขาพูดได้เพราะอะไร"
ผู้ดำเนินรายการ: " เพราะอะไร อาเซียนกดดันเขาเหรอ "
อภิสิทธิ์: " ไม่ เพราะว่าผมคิดว่าส่วนหนึ่งก็เพราะว่าอาเซียนประสบความสำเร็จในการเป็นตัวเชื่อม จำตอนนาร์กิสได้ไหมครับ ถ้าไม่มีอาเซียนใครจะเข้าไปได้ "
ผู้ดำเนินรายการ: " ใช่ครับ "
อภิสิทธิ์: " เพราะฉะนั้น วันนี้เขาก็มาในแนวนี้ด้วย และผมก็ยังเชื่อมั่นครับว่าผมเองในการสัมพันธ์กับอาเซียน ก็จะมีความมั่นอกมั่นใจมากกว่าประเทศซึ่งเคยกดดันเขาด้วยวิธีอื่น"
ผู้ดำเนินรายการ: " แต่ในคำปราศรัยของคุณอภิสิทธิ์ที่เปิดในการประชุมสุดยอดก็ยังเป็นห่วงอยู่ว่า อาเซียนถ้าไม่ Act now ไม่ take action ก็อาจจะกลายเป็นกลุ่มที่ไร้ความหมาย ไม่มีใครสนใจ ใช่ไหม ลึก ๆ เป็นห่วง"
อภิสิทธิ์: " เป็นห่วง คือผมก็บอกตั้งแต่ว่าก่อนมาเป็นนายกฯ ส่วนใหญ่ก็ไปร่วมในเวทีของกลุ่มนักการเมืองรุ่นใหม่ในอาเซียน เราจะห่วงเรื่องนี้มาตลอด และความห่วงใยนี้ก็ยังคงมี แต่ผมเห็นสัญญาณที่ดี ผมคิดว่าตอนนี้ผู้นำรุ่นปัจจุบันที่เข้ามาอยู่ในอาเซียน ตระหนักถึงตรงนี้เกือบทุกคน "
ผู้ดำเนินรายการ: " ในแง่ของทางปฏิบัติจะทำอย่างไรให้ฟื้นความมีชีวิตชีวาของอาเซียน"
อภิสิทธิ์: " ผมคิดว่าเราก็ทำไปได้เยอะนะครับปีนี้ อย่างที่ผมบอก และเราก็มีตัวแทนไป G ๒๐ เป็นเสียงที่โลกเขาฟัง เราก็ต้องพยายามเดินหน้าในลักษณะนี้ต่อเนื่อง "
ผู้ดำเนินรายการ: " มีผู้นำที่มาร่วมประชุมกระซิบถามท่านนายกฯ ประเทศไทยไหมว่าเมื่อไหร่บ้านเมืองคุณจะสงบเสียที "
อภิสิทธิ์: " ไม่มีล่ะครับ "
ผู้ดำเนินรายการ: " ผมก็หนี คราวที่พัทยาผมก็วิ่งหนีเกือบตาย มาคราวนี้ก็ดูจะเรียบร้อยกว่าใช่ไหมครับ "
อภิสิทธิ์: " ส่วนใหญ่ก็ให้กำลังใจนะครับ เขาก็รู้ว่ามันก็เป็นปัญหาเรื่องของการเมือง แต่ว่าส่วนใหญ่ก็เข้าใจว่า ปัญหาการเมืองนี่มันเกิดได้ และก็เป็นปัญหาซึ่งไม่ใช่ว่าเริ่มต้นขึ้นในปีนี้ และแถมสะสมมาอีก และเขารู้ว่าผมมีหน้าที่มาแก้ ผมไม่ได้ก่อ ผมเป็นคนมาแก้ เพราะฉะนั้น ส่วนใหญ่ก็ให้กำลังใจ และผมคิดว่าหลายคนก็เข้าอกเข้าใจ และความรู้สึกนี้ก็มีมาตั้งแต่ คือหลังจากที่เกิดเรื่องที่พัทยา เราไปประชุมกันรอบหนึ่งแล้วที่เกาหลี ในวันนั้นทุกคนก็มีความเข้าอกเข้าใจ และมองเห็นว่ารัฐบาลกำลังทำอะไรอยู่ "
ผู้ดำเนินรายการ: " มีไหมที่ไม่เข้าใจ และมีไหมที่ตีรวนหน่อย บอกประเทศไทยไม่ไหวหรอก คุณอภิสิทธิ์เป็นนายกฯ นี่เอาไม่อยู่มั๊ง "
อภิสิทธิ์: " ไม่มีหรอกครับ อาเซียนไม่ทำอย่างนั้นอยู่แล้ว "
ผู้ดำเนินรายการ: " ใช้ตำรวจ ทหาร ตั้ง ๑๘,๐๐๐ ที่นี่ ที่กรุงเทพฯ ๑๘,๐๐๐ เมืองไทยไม่เคยมี มาตรการรักษาความปลอดภัยที่มากขนาดนี้สำหรับการประชุมครั้งหนึ่งครั้งใด"
อภิสิทธิ์: " คุณสุทธิชัยคงต้องไปดูแนวโน้มการประชุมในต่างประเทศล่ะครับ"
ผู้ดำเนินรายการ: " ตั้งแต่ WTO แต่ว่าไม่ใช้ทหาร ตำรวจ ถึงขนาดนี้"
อภิสิทธิ์: " ผมเพิ่งกลับมาจากพิสเบิร์ต"
ผู้ดำเนินรายการ: " ผมก็เห็นข่าวก็ปะทะกัน"
อภิสิทธิ์: " ผมว่ากำลังไม่น้อยกว่าเราล่ะครับ ผู้ประท้วงเขาแค่ ๑๐๐ คนเองนะครับ"
ผู้ดำเนินรายการ: " แต่นั่นเป็นประท้วงลักษณะกลุ่ม "
อภิสิทธิ์: " จะประท้วงลักษณะไหนก็ตาม วันก่อนผมก็คุยกับผู้นำ ผมจำไม่ได้ชาติไหน ก็ยังปรารถกันเรื่องนี้ว่าสมัยหนึ่งทุกคนแย่งกันเป็นเจ้าภาพการประชุม เดี๋ยวนี้ทุกคนปวดหัวหมดว่า ถ้าเป็นเจ้าภาพการประชุมเจอการประท้วง จะภายใน ภายนอก มากันหมดล่ะครับเดี๋ยวนี้ เพราะฉะนั้น อันนี้ก็เป็นเรื่องปกติธรรมดามากขึ้น"
ผู้ดำเนินรายการ: " นี่มันไม่ปกติ กลายเป็นปกติไปแล้วเหรอ เขาว่าใช้งบเท่าไหร่นะคราวนี้"
อภิสิทธิ์: " สภาพของสังคมเป็นอย่างนั้นไป ขณะเดียวกันเราต้องบอกครับว่า คือถ้าไม่มีเหตุที่พัทยา ก็คงไม่ต้องทำกันถึงขนาดนี้ แต่มันเคยเกิดแล้ว เพราะครั้งที่แล้วผมก็สารภาพว่าผมประเมินผิด ผมไม่นึกว่าคนไทยจะทำกันขนาดนั้น"
ผู้ดำเนินรายการ: " เอาล่ะคราวนั้นผิดหวังที่สุดในชีวิต เห็นบอก แล้วทำให้ชีวิตตัวเองต้องเสี่ยงภัยที่สุดในชีวิตด้วย"
อภิสิทธิ์: " อันนั้นไม่เป็นไรล่ะครับ "
ผู้ดำเนินรายการ: " ทำไมไม่เป็นไร ไม่กลัวตายเหรอ"
อภิสิทธิ์: " คือชีวิตมันก็เสี่ยงภัยอยู่ตลอดเวลาอยู่แล้วล่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ: " ตอนจะเป็นนายกฯ คิดหรือว่าวันหนึ่งจะต้องมาเจอ โดนทุบ เกือบจะโดนยิงตาย"
อภิสิทธิ์: " ผมยังไม่ทันเป็นนายกฯ ผมก็เคยถูกเขาจะตีที่เชียงใหม่มาแล้วนะครับ เป็นเรื่องปกติธรรมดาครับ มันต้องมีความเสี่ยงอยู่บ้าง แต่ว่าไม่เสี่ยงได้ก็ดี แต่ว่าเรื่องนั้นไม่สำคัญเท่ากับผลกระทบที่เกิดขึ้นในส่วนรวม"
ผู้ดำเนินรายการ: " พอใจไหมกับการจัดคราวนี้ทั้งหมดในภาพรวม "
อภิสิทธิ์: " ถึงขณะนี้ก็เป็นไปด้วยความเรียบร้อยนะครับ แต่ว่ามีงานอีกเยอะในวันเสาร์ วันอาทิตย์ วันที่เราคุยกันอยู่นี่เป็นวันศุกร์ เสาร์ อาทิตย์ และก็มีอีกหลายประเทศที่ผมยังไม่ได้มีโอกาสพบกับผู้นำ"
ผู้ดำเนินรายการ: " แต่การสกัดไม่ให้ผู้ประท้วงเข้ามานี่ "
อภิสิทธิ์: " ก็ขอบคุณนะครับ เขาก็มีการติดต่อมาที่จะยื่นหนังสือ ไม่เข้ามาในพื้นที่อะไร ก็ดูจะผ่านไปด้วยความเรียบร้อย"
ผู้ดำเนินรายการ: " คนเสื้อแดงบอกว่านายกฯ รีบแตกตื่นไปเอง เขาไม่ได้จะมาทำอะไรมากมายขนาดนั้น ใช้งบประมาณมากมาย เกินเหตุหรือเปล่า ตื่นเกินเหตุหรือเปล่า"
อภิสิทธิ์: " ผมไม่ได้มีอะไรแตกตื่นเกินเหตุล่ะครับ ผมมีหน้าที่รักษาบรรยากาศของบ้านเมือง และก็ครั้งนี้ก็ต้องทราบว่าถ้ามีปัญหาอีก ก็ลองนึกภาพแล้วกันว่าความเสียหายจะขนาดไหน"
ผู้ดำเนินรายการ: " ถ้าเกิดเหตุอีกนี่เอาไม่อยู่จริง ๆ ใช่ไหม"
อภิสิทธิ์: " ไม่ครับ หมายความว่าถ้าเกิดเหตุ และมีปัญหาขึ้น ต้องนึกถึงภาพลักษณ์ของประเทศ"
ผู้ดำเนินรายการ: " มันจะไม่เหลือเลยใช่ไหมครับ "
อภิสิทธิ์: " คือผมคิดว่าผมใช้เวลามาประมาณ ๑๐ เดือน ทำความเข้าใจจากหลายสิ่งหลายอย่างที่มันเกิดขึ้น ๓-๔ ปีที่ผ่านมาแล้ว คนภายนอกนี่เริ่มมีความเข้าใจที่ดีขึ้น แต่ถ้าเกิดเหตุอีก ผมว่าใครก็ไปอธิบายอะไรยาก"
... ผู้ดำเนินรายการ (ดร.สมเกียรติ อ่อนวิมล): "โดยเฉพาะการกำหนดท่าทีร่วมกันของอาเซียนที่จะเป็นเสียงสำคัญให้กับประเทศที่กำลังพัฒนา เพื่อเป็นการรักษาประโยชน์อาเซียนและประเทศที่กำลังพัฒนาอื่น ๆ ในประเด็นสำคัญ เช่น
- ภาระทางการเงินจากการดำเนินงานด้านการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ และความร่วมมือด้านเทคโนโลยีต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง ความร่วมมือทางด้านเศรษฐกิจการเงิน ก็จะมีการหารือเกี่ยวกับวิกฤตเศรษฐกิจและการเงิน ตลอดจนการผลักดันความร่วมมือในการจัดตั้งกองทุนสำรองพหุภาคีภายใต้ข้อริเริ่มเชียงใหม่ หรือที่เรียกว่า Chiang Mai Initiative รวมทั้งการหารือถึงข้อเสนอเรื่องการจัดตั้งเขตการค้าเสรีตะวันออก ซึ่งจะได้มีการหารือกับประเทศจีน ญี่ปุ่น และสาธารณรัฐเกาหลี หรือเกาหลีใต้ ในกรอบอาเซียน บวก ๓
- การจัดการในเรื่องภัยพิบัติและโรคติดต่อ จะมีการผลักดันความร่วมมือในด้านการจัดการในเรื่องของภัยพิบัติที่เกิดขึ้น โดยเฉพาะการเสริมสร้างศักยภาพของบุคลากร เพื่อให้สามารถรับมือกับภัยพิบัติต่าง ๆ ได้อย่างมีประสิทธิภาพ รวมทั้งความร่วมมือในการป้องกันและควบคุมโรคติดต่อต่าง ๆ โดยเฉพาะความร่วมมือในด้านการวิจัยและการพัฒนาวัคซีนป้องกันโรค
- ความมั่นคงทางด้านพลังงานและอาหาร ได้มีการหารือ หาแนวทางในการรับมือกับปัญหาการขาดแคลนพลังงาน และขาดแคลนอาหาร ตลอดจนความเชื่อมโยงระหว่างการใช้พื้นที่เกษตรในการผลิตพลังงานชีวภาพ โดยจะผลักดันความร่วมมือในการจัดตั้งกลไกสำรองข้าวฉุกเฉิน การศึกษาวิจัยร่วมกัน และการถ่ายทอดทางเทคโนโลยี รวมทั้งการลงทุนในภาคการเกษตรและพลังงานทดแทน โดยเฉพาะในด้านพลังงานชีวภาพ
นอกจากนี้ที่ประชุมยังได้แสดงความยินดีต่อการให้คำมั่นของเวียดนามในการเป็นเจ้าภาพจัดการประชุมมหกรรมประชาชนอาเซียน หรือ ASEAN Peoples Forum ในปีหน้า ภายในหัวข้อ สู่การเป็นประชาคมอาเซียน จากวิสัยทัศน์สู่การปฏิบัติ หากการประชุมอาเซียนในครั้งนี้ก้าวไปสู่การปฏิบัติร่วมกันอย่างแท้จริง เชื่อว่าจะทำให้ประชาชนของทุกประเทศสมาชิกได้รับประโยชน์อย่างเท่าเทียมกัน
วันนี้ได้มีการหารืออย่างไม่เป็นทางการระหว่างผู้นำอาเซียนกับ ๓ ภาคส่วน ได้แก่ สมัชชารัฐสภาอาเซียน ผู้แทนเยาวชนอาเซียน รวมทั้งผู้แทนประชาสังคมอาเซียน ที่ประชุมย้ำความมุ่งมั่นของอาเซียนในการมีปฏิสัมพันธ์กับภาคส่วนต่าง ๆ อย่างใกล้ชิดมากยิ่งขึ้น ซึ่งจะสะท้อนความพยายามในการดำเนินการเร่งรัดสู่การเป็นประชาคมอาเซียน ซึ่งในการหารือเรื่องดังกล่าว ทั้งสองฝ่ายได้หยิบยกประเด็นสำคัญ เช่น
- บทบาทของสมัชชาอาเซียนในการดำเนินการเชิงรุกสู่การเป็นประชาคมอาเซียน คือการเปิดโอกาสด้านการศึกษาให้แก่เยาวชน การสร้างการมีส่วนร่วมของภาคประชาสังคม
- รวมทั้งประเด็นที่เป็นความท้าทายในระดับนานาชาติ เช่น วิกฤตเศรษฐกิจโลก ปัญหาและการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ
นอกจากนี้นายกรัฐมนตรียังได้หารือระดับทวิภาคีกับผู้นำประเทศบรูไน และพม่า อีกด้วย
การหารืออย่างไม่เป็นทางการในครั้งนี้เป็นการสะท้อนถึงความมุ่งมั่นของอาเซียนในการมีปฏิสัมพันธ์กับทุกภาคส่วนในภูมิภาค เพื่อบรรลุวิสัยทัศน์การสร้างประชาคมอาเซียนเพื่อประชาชน ในปีพุทธศักราช ๒๕๕๘ โดยการเร่งรัดการให้สัตยาบันความตกลงต่าง ๆ ของอาเซียน การสอดคล้องของกฎหมายภายในประเทศสมาชิก และเสริมสร้างความรู้เกี่ยวกับอาเซียนในหมู่ประชาชน ทั้งนี้ ที่ประชุมเห็นพ้องต้องกันว่า
- สมัชชารัฐสภาอาเซียนควรมีบทบาทสำคัญในการสร้างประชาคมอาเซียนที่สามารถเป็นประธานเชื่อมในการนำเอากฎบัตรอาเซียนไปสู่ประชาชนอาเซียน ซึ่งที่ประชุมเห็นว่าควรจัดให้มีการพบปะหารือระหว่างอาเซียนกับรัฐสภาอาเซียนต่อไป เพื่อเป็นการส่งเสริมความเข้าใจระหว่างฝ่ายรัฐบาล และฝ่ายนิติบัญญัติอาเซียน ที่ประชุมยังได้แสดงความยินดีต่อประเทศบรูไนดารุสซาลาม ในฐานะสมาชิกใหม่ของสมัชชารัฐสภาอาเซียน และหวังว่าในอนาคตอันใกล้สมัชชารัฐสภาอาเซียนจะประกอบด้วยสมาชิกกว่า ๑๐ ประเทศ เข้าร่วมในภูมิภาคอาเซียน
นายกรัฐมนตรีได้กล่าวยกย่องการจัดตั้งกลไกสิทธิมนุษยชนของอาเซียน ถือว่าเป็นบทบาทสำคัญของความพยายามของอาเซียนในการรวมตัวของภูมิภาค โดยได้กล่าวว่าในที่สุดแล้วการจัดตั้ง ASEAN Intergovernmental Commission on Human Rights เรียกย่อว่า AICHR คือการย้ำความมุ่งมั่นของรัฐสมาชิกที่จะยกระดับคุณภาพชีวิตของประชาชนอาเซียน เสริมสร้างความเข้มแข็งให้กับประชาชน และเปิดโอกาสให้ประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในกระบวนการสร้างประชาคมของเรา ซึ่งล้วนเป็นรากฐานที่สำคัญของประชาคมเพื่อประชาชนอย่างแท้จริง
นายกรัฐมนตรียังได้กล่าวต่อไปอีกว่า ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป เป็นหน้าที่ของพวกเราทุกคนที่จะขับเคลื่อน AICHR หรือองค์กรด้านสิทธิมนุษยชนของอาเซียนไปข้างหน้า เพื่อให้องค์กรนี้มีความน่าเชื่อถือ และมีประสิทธิภาพในการส่งเสริมและคุ้มครองสิทธิมนุษยชน โดยได้เชิญชวนให้ทุกภาคส่วนทั้งภาครัฐ ภาคประชาสังคม และผู้มีส่วนเกี่ยวข้องทั้งหลาย ร่วมกันทำงานเพื่อความสำเร็จของ AICHR ตลอดจนขอให้แต่ละประเทศสมาชิกอาเซียนสนับสนุนการดำเนินงานของ AICHR ต่อไป
<< แสดงความคิดเห็นของท่าน / ดูประเด็นต่อเนื่อง >>
