...สน.ประชาชน อาสาพิพักษ์ยุติธรรม ตำรวจใกล้ชิดประชาชน ผู้นำชุมชุม ผู้นำศาสนา พี่น้องมีส่วนร่วม คือ นโยบายการแก้ปัญหายาเสพติดแบบยั่งยืน
ผู้ดำเนินรายการ .....(เสียงหาย) "ที่นายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ได้ประกาศ นะครับ อาจจะต้องกวดล้างปัญหายาเสพติด และอบายมุขให้สิ้นซากนี่นะครับ ทางตำรวจก็มีการใช้มาตรการที่เข้มงวดมากขึ้น นะครับ อย่างที่เห็นอยู่ด้านหลังผมนี้ นะครับ สน.ประชาชน (นวลจิต) ซึ่งเป็นจุดตั้งอยู่ภายในชุมชนนวลจิตแห่งนี้ เป็นจุดตรวจและเป็นด่านให้ชาวบ้านสามารถเข้ามาร้องเรียนในเรื่องต่าง ๆ แจ้งเบาะแสปัญหาอบายมุข ยาเสพติดต่าง ๆ ได้ ซึ่งหลักจากที่ทางตำรวจนั้น มีมาตรการที่เข้มข้นมากขึ้น เห็นชาวบ้านบอกนะครับว่า ช่วงหลังปัญหายาเสพติดที่นี่ลดน้อยลงที่เดียว ความน่าสนใจของชุมชนแห่งนี้เป็นแบบไหนอย่างไร ติดตามได้ในช่วงนี้ครับ
พื้นที่ชุมชนนวลจิตแห่งนี้ เป็นชุมชนใจกลางเมืองหลวงที่มีชาวบ้านอาศัยอยู่มาพอสมควรอีกชุมชนหนึ่ง และที่ผ่านมาก็มักมีปัญหายาเสพติดระบาดอยู่ภายในชุมชน"
ประธานชุมชนนวลจิต" (นายมูฮำหมัด รื่นสุข) - ในชุมชนของเรามีประชาครัวเรือนก็ ๗๐๐ กว่า หลังคาเรือน มีประชากรครัวเรือน ๑,๐๐๐ กว่าครัวเรือน และมีประชากรในชุมชุนก็มี ๒,๕๐๐ กว่าคน ในลักษณะของปัญหายาเสพติดถ้าเฉลี่ยเป็นหลังคาเรือนแล้วก็มีไม่กี่หลังคาเรือนเท่านั้นเอง"
ผู้ดำเนินรายการ " ที่ผ่านมาเยาวชนในชุมชนนี่คือมีปัญหาเกี่ยวกับยาเสพติดก็คือเด็กไปติดยา ไปชักชวนกันเสพยานี่เยอะไหม"
ประธานชุมชนนวลจิต" มีตอนช่วงนั้น ก็มีพอสมควร ไม่เยอะอะไรมาก แต่ทีนี้การเป็นห่วงของพี่น้องประชาชนในชุมชน เขาก็เห็นว่า ถ้าเกิดเราปล่อยปละละเลยตรงส่วนนี้จนเกินไป อาจจะเกิดปัญหาแพร่ระบาดหนักนะ อะไรอย่างนี้ ก็อยากที่จะมาร้องเรียนเพื่อจะให้ประธานชุมชนรับทราบด้วย และให้ทางผู้หลักผู้ใหญ่ในเขตพื้นที่เรารับทราบด้วย ก็มีการมามีมาตรการ ซึ่งก็ดีที่ท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ท่านก็ได้เห็นความสำคัญ ที่มีปัญหาอยู่ชุมชนและทุกสถานที่ในพื้นที่ของประเทศไทยของเรา"
ผู้ดำเนินรายการ " ที่บ้านของคุณป้าสุนา กวนแก้ว นี่นะครับ เป็นตัวอย่างบ้านหลังหนึ่งภายในชุมชนนวลจิตแห่งนี้ ที่คุณป้าบอกว่า ลูกชายของเธอนั้น ติดยาเสพติด แต่ว่าก็พยายามที่จะเข้าสู่กระบวนการฟื้นฟู จนในที่สุดก็สามารถเลิกยาเสพติดได้ นะครับ เดี๋ยวเราจะไปคุยกับคุณป้าสุนาฯ ในบ้านหลังนี้"
คุณป้าสุนาฯ "ต้องประสบกับมรสุมครั้งใหญ่ในชีวิต หลังรู้ว่าลูกชายคนเล็กอายุ ๑๗ ปี ของเธอ ติดยา แม้ชีวิตความเป็นอยู่ของเธอค่อนข้างลำบาก เพราะต้องทำงานเก็บของเก่าขายเลี้ยงครอบครัว แต่นั่นก็ไม่ได้ทำให้เธอต้องย่อท้อในชีวิต แต่เมื่อรู้ว่าลูกติดยา หัวอกของคนเป็นแม่ก็แทบแตกสลาย สุดท้ายเธอจึงตัดสินใจแจ้งตำรวจจับลูกชายตัวเธอเอง เพื่อหวังให้ลูกได้หลุดพ้นจากวงจรยาเสพติด "
ผู้ดำเนินรายการ " ลูกติดยาอยู่นานไหมครับ"
ป้าสุนาฯ " ปีกว่า ๆ"
ผู้ดำเนินรายการ " เป็นปีเลยนะครับ คือชาวบ้านที่ก็รู้หมดแล้วว่าที่ไหนขายยา ไปเอายาจากตรงไหน อย่างไร"
ป้าสุนาฯ " ใช่ค่ะ , ใช่ค่ะ เด็กเขาจะรู้ แต่เราไม่รู้เรื่องกับเขา แต่เราไม่รู้เรื่องพวกนี้เราไม่ชอบ เราไม่ชอบที่สุด"
ผู้ดำเนินรายการ " ก็ดูเหมือนว่าปัญหานี้ ในชุมชนนี้มีเยอะ "
ป้าสุนาฯ " เยอะ ค่ะ เยอะมาก และเราก็เลยทนไม่ไหว ทนพฤติกรรมตรงนี้ไม่ไหว ต้องไปหากรรมการชุม ลุงป๊อกคนรู้จักกัน บอกให้มาช่วยเด็กที เพราะว่าเราก็ต้องใจเด็ดเดี่ยวที่จะช่วยเขาในทุกวิถีทาง เพื่อจะให้เขาได้เลิกจากตรงนี้ ก็เลยต้องไปหาคนที่เหลือเขาได้"
ป้าสุนาฯ " ความรู้สึกนะ เสียใจ แล้วก็บอกว่าเราจนแต่เราก็ยังมีคุณธรรมว่า ไม่ลักไม่ขโมย ไม่ทำผิดศีลธรรม เราดีใจตรงนี้ ว่า เราเก็บขยะขายเราก็ไม่อายฟ้าดินว่า เราไม่คดโกง เราไม่ได้ทำผิดศีลธรรม "
ผู้ดำเนินรายการ " เข้าไปในวงการตรงนี้ตั้งแต่เมื่อไร "
ลูกป้าสุนาฯ "เข้าไปตั้งแต่เด็ก ๆ แล้วครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " ตั้งแต่เด็ก ๆ อายุเท่าไร"
ลูกป้าสุนาฯ " ๑๐ ขวบ ผมลองดู"
ผู้ดำเนินรายการ " เห็นเพื่อนเสพ"
ลูกป้าสุนาฯ " ครับผม "
ผู้ดำเนินรายการ " ติดยา เยอะไหม เริ่มจากอะไร "
ลูกป้าสุนาฯ " ก็เริ่มจากยาบ้า ครับ "
ผู้ดำเนินรายการ " ตอนนั้นคุณแม่ยังไม่รู้"
ลูกป้าสุนาฯ " ครับผม "
ผู้ดำเนินรายการ " แม่มารู้ตอนไหน ครับ"
ลูกป้าสุนาฯ " ตอนหลัง"
ผู้ดำเนินรายการ " ตอนที่ติดนานหรือยัง"
ลูกป้าสุนาฯ " ไม่นานมาก"
ผู้ดำเนินรายการ " ตอนนั้นที่แม่รู้ นี่คือแม่พูดว่าอย่างไรบ้าง"
ลูกป้าสุนาฯ " แม่ก็พูดว่า แม่พาบำบัดเถอะ "
ผู้ดำเนินรายการ " แม่บอกไหมว่า เลิกเถอะลูก"
ลูกป้าสุนาฯ " บอกครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " แล้วตอนนั้นบอกว่าอย่างไร"
ลูกป้าสุนาฯ " ก็สงสารแม่ด้วย ก็เลยไปครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " เคยขอไหม บอกลูก เลิกเถอะ"
ป้าสุนาฯ " ขอ ๆ ค่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ " ลูกว่าอย่างไร"
ป้าสุนาฯ " เราก็เข้าใจในสภาวะของเขา เด็กนะ นี่แหละเราถึงได้พยายามที่จะช่วยเขา ผลักดันให้เขาไปอยู่ในที่ห่าง ๆ ไกลจากตรงนี้ เข้าไปอยู่ในมูลนิธิคุณพุ่มได้เดือนกว่า พอดีเขาก็ดีขึ้น กลับมาที่นี่เขาก็ดีขึ้นเยอะเลย เขาก็ช่วยงานแม่ แต่ก่อนพอเขาติด เขาจะเอะอะโวยวาย แต่ทีนี้เขากลับมาตรงนี้ เขาก็ช่วยงานได้เยอะ แต่เราก็ไม่อยากให้เขาอยู่ตรงนี้ เราก็อยากให้เขาออกไปสู่สภาวะที่ดีกว่านี้ "
ผู้ดำเนินรายการ " ที่ตัดสินใจเลิกเพราะใคร"
ลูกป้าสุนาฯ " หลายอย่าง เพราะแม่ เพราะอะไรด้วย"
ผู้ดำเนินรายการ " เพราะแม่เป็นหลัก"
ลูกป้าสุนา " ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " เห็นแม่บอกว่าก็เลี้ยงดูมาตั้งแต่เล็กคนเดียว คุณพ่อเลิกกันไปแล้ว"
ลูกป้าสุนา "ครับผม"
ผู้ดำเนินรายการ " สัญญากับแม่หรือเปล่าว่า ต่อไปนี้จะไม่ยุ่งอีกแล้ว"
ลูกป้าสุนา "ไม่ได้สัญญา แค่คิดว่าในใจ ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " แล้วตอนนี้เราเลิกได้แล้วนี่ ยังไง"
ลูกป้าสุนา "มันก็แก้ไขได้ ถ้าคนเราคิดจะแก้ไข มันผ่านมาแล้วเราก็อย่าไปคิดถึงมัน ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " สิ่งทีผ่านไปแล้วอย่าไปคิดถึง"
ลูกป้าสุนา " ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " ไม่ได้ยาก"
ลูกป้าสุนา " ครับ ไม่ยากครับ"
ป้าสุนาฯ " ทุกคนก็ไม่ใช่จะดีหมด แต่ว่าความดีตรงนี้ เราอย่าได้ลดละ พยายามให้ถึงที่สุดของที่สุด"
ผู้ดำเนินรายการ " ที่สุดของที่สุด "
ป้าสุนาฯ "ใช่ค่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ " ๒-๓ เดือนมานี้ดีขึ้น "
ป้าสุนาฯ "ใช่ค่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ " อะไรที่ทำให้รู้สึกว่าดี"
ป้าสุนาฯ " ไม่เจี๊ยวจ้าว ไม่มานั่งประชุมกัน "
ผู้ดำเนินรายการ " แสดงว่ามีการตรวจตรามากขึ้น "
ป้าสุนาฯ " ใช่ ๆ"
ผู้ดำเนินรายการ " ตอนนี้ สภาพทุกอย่างดีขึ้นไหมครับ หลังจากที่ถ้าเทียบกับเมื่อก่อน"
ลูกป้าสุนาฯ " ก็ดีขึ้น ก็ต่างกันเยอะ "
ผู้ดำเนินรายการ " ต่างกันอย่างไร "
ลูกป้าสุนาฯ "ก็ดีขึ้น"
ผู้ดำเนินรายการ " จากเมื่อก่อนเป็นอย่างไร "
ลูกป้าสุนาฯ "เมื่อก่อนไปที่ไหนก็มี"
ผู้ดำเนินรายการ " ไปที่ไหนก็มีหมายความว่าอย่างไร "
ลูกป้าสุนาฯ "ก็มีเยอะ"
ผู้ดำเนินรายการ " เดินไปซอยก็มี"
ลูกป้าสุนาฯ "ก็น่าจะประมาณนั้น ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " สภาพแวดล้อมก็ดีขึ้น ตัวเองก็ใจเด็ดขึ้น นะครับ ขอบคุณครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " วันนี้ท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ มีกำหนดการลงตรวจเยี่ยมชุมชนนวลจิต ซึ่งตั้งอยู่ในเขตวัฒนา ภายในพื้นที่ของ สน.คลองตัน นะครับ เพื่อมาดูเรื่องของปัญหาอาชญากรรม เดี๋ยวผมจะทักทายท่านนายกรัฐมนตรี อภิสิทธิ์ฯ นะครับ ในช่วงนี้ สวัสดีครับท่านนายกรัฐมนตรี ครับ"
อภิสิทธิ์ : "สวัสดีครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " วันนี้ชาวชุมชนนวลจิต รอต้อนรับท่านนายกรัฐมนตรี เพื่อที่จะมาดูนะครับ ถึงจุดที่ทางตำรวจ สน.คลองตันจะเปิดแล้ว "สน.ประชาชน (ชุมชนนวลจิต)" อันนี้ก็เป็นหนึ่งในแนวนโยบายที่ท่านนายกรัฐมนตรี ประกาศไว้บอกว่า จะต้องจัดการกับปัญหายาเสพติดอบายมุขในชุมชนให้ได้"
อภิสิทธิ์ : " ที่จริงเป็นนโยบายหลายเรื่องที่มาบรรจบกันเพราะว่า หนึ่งในแผนของการปฏิรูปที่พูดถึงก็คือ ปัญหาเรื่องความปลอดภัยในชีวิตทรัพย์สินของพี่น้องประชาชน ปัญหาอาชญากรรม ที่เราประกาศว่า "ภายใน ๖ เดือน จะต้องลดลงร้อยละ ๒๐" ขณะเดียวกันเป็นที่ทราบกันดีว่า พี่น้องประชาชนหลายชุมชนบ่นกันมากในเรื่องของปัญหาตู้ม้า ยาเสพติด
- โดยประสบการณ์เนื่องจากผมเองเคยเป็นผู้แทนราษฎรที่นี่ด้วย จำได้ว่ามักจะมีการร้องเรียนเข้ามา พอเจ้าหน้าที่ไปจัดการสักพักหนึ่งก็กลับมาใหม่ เป็นอย่างนี้ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่า
- ครั้งนี้เราก็ได้เชิญท่านผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ทางนครบาลมาคุย บอกว่า สภาพอย่างนี้ทำให้ประชาชนเขาอดคิดไม่ได้ครับว่า เอ๊ะ ต้องมีใครที่ไปเกี่ยวข้องกับเจ้าหน้าที่หรือเปล่า มันถึงกลับมาได้ซ้ำแล้ว ซ้ำเล่า
เพราะฉะนั้นอันนี้ก็จึงเป็นแนวทางที่เราบอกว่า จำเป็นจะต้องแก้ไข ขณะเดียวกันในแผนของการปฏิรูปที่เราพูดถึง เราบอกว่าการแก้ปัญหาอาชญากรรมคงไม่ใช่ไล่ปราบปรามอย่างเดียว แต่เป็นเรื่องที่พี่น้องประชาชนจะต้องมีส่วนร่วม ชุมชนจะต้องมีส่วนร่วม ก็เป็นเรื่องที่น่ายินดีนะครับว่า
- ในส่วนของตำรวจเอง คณะกรรมการปฏิรูปตำรวจ นะครับ ก็เสนอมา ก.ต.ช.ก็เห็นชอบว่าต่อไปนี้ การทำงาน คือ สถานีตำรวจต้องใกล้ชิดกับประชาชน
- ทางท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ท่านก็มีแนวทางอยู่แล้วว่า บุคลากรของท่านซึ่งอยู่สัมผัสกับพี่น้องประชาชนต้องมาช่วย ทำงานทางด้านนี้ด้วย
- ขณะเดียวกันกระทรวงยุติธรรมก็มีแนวคิดเรื่องของอาสาพิทักษ์ยุติธรรม สน.ยุติธรรม
- แล้วก็พี่น้องประชาชนเองก็มีกลุ่มอาสาสมัครจำนวนมาก กลุ่มหนึ่งก็เพิ่งไปพบผม เมื่อประมาณเดือนธันวาคม จากที่นี่ละครับ จากที่คลองตันนี่ บอกว่า เขาก็อยากจะเข้ามามีส่วนร่วมแล้วทำให้จริงจังเสียทีหนึ่ง "
ผู้ดำเนินรายการ " ชุมชนนวลจิตจะเป็นชุมชนต้นแบบสำหรับชุมชนอื่น ๆ ในอนาคตไหมครับ
อภิสิทธิ์ : "หวังว่าจะเป็นเช่นนั้น นะครับ เพราะว่ามีอีกหลายชุมชน ซึ่งผมคิดว่าขณะนี้ก็เริ่มมีความตื่นตัวขึ้นมา โดยเฉพาะเมื่อเห็นนโยบายที่ชัดเจน เมื่อเห็นเจ้าหน้าที่ และรวมทั้งท้องถิ่น รวมทั้งกลุ่มอาสาสมัคร รวมทั้งกระทรวง ทบวงกรมอื่น ๆ ซึ่งอาจจะไม่ได้มีหน้าที่ความรับผิดชอบโดยตรงนี่ ยอมรับแล้วว่า เรื่องนี้เป็นเรื่องที่เราจะต้องมาสะสางกัน"
ผู้ดำเนินรายการ " และวันนี้ก็เป็นเกียรติมากนะครับ ที่ท่านนายกรัฐมนตรี เดินทางมาตรวจเยี่ยม มาดูแลประชาชนในชุมชนนวลจิตแห่งนี้ และสักครู่หนึ่ง ท่านนายกรัฐมนตรีก็จะทำพิธีเปิดป้าย "สน.ประชาชน (ชุมชนนวลจิต)" เพื่อทีจะลดปัญหาอาชญากรรมให้ได้ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ภายใน ๖ เดือน
อภิสิทธิ์ : " ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " เดี๋ยวเชิญท่านนายกรัฐมนตรี เลยครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " และหลังจากที่นายกรัฐมนตรี ได้ทักทายกับชาวบ้านในชุมชนนวลจิตแห่งนี้ นะครับ ช่วงนี้นายกรัฐมนตรีก็จะเดินเข้ามา ภายในศาลาแห่งนี้นะครับ เพื่อที่จะพูดคุยกับครอบครัวของคุณป้าสุนาฯ"
อภิสิทธิ์ : "คุณป้าครับ สวัสดีครับ"
ป้าสุนา :" - สวัสดีค่ะ
ผู้ดำเนินรายการ " ท่านนายกรัฐมนตรี ครับ นี่เป็นหนึ่งตัวอย่างของครอบครัวที่ต้องประสบกับปัญหายาเสพติด เนื่องจากว่าลูกชายคนเล็กของคุณป้า อายุ ๑๗ ปี เท่านั้นเองครับ ต้องไปติดยาเสพติด แต่ว่าท้ายที่สุดคุณป้าด้วยความเป็นหัวอกคุณแม่ทนไม่ไหวก็เลยแจ้งทางตำรวจจับลูกชายตัวเอง แล้วก็เข้าสู่กระบวนการฟื้นฟู จนตอนนี้ สามารถที่จะเลิกยาได้แล้ว นะครับ"
อภิสิทธิ์ : "เริ่มต้นรู้ได้อย่างไร ว่าเขาติด
ป้าสุนาฯ - รู้ เพราะว่ามีเพื่อนมาหาเขาที่บ้านค่ะ ท่าน แล้วได้กินกัญชา จากกัญชาเราก็เลยตัดไฟแต่ต้นลมว่า ไม่อยากให้เขามาลามปามไปกันอีก "
อภิสิทธิ์ : "เพื่อนเขาที่ไหน เพื่อนที่โรงเรียนหรือเพื่อนที่นี่ ในชุมชนด้วยกัน"
ป้าสุนาฯ " เพื่อนที่นี่ละค่ะท่าน ชุมชนนี้เยอะค่ะท่าน แต่ตอนนี้กำลังเริ่มดีขึ้น เพราะหน่วยงานของประธานชุมชนให้ความร่วมมือ"
อภิสิทธิ์ : " พอคุณป้ารู้ คุณป้า"
ป้าสุนาฯ " ก็โทรให้ตำรวจ สน. มาเอาตัวไป "
อภิสิทธิ์ : "มีใครแนะนำไหมครับ "
ป้าสุนาฯ " ไม่มีค่ะ แต่ว่าเราตัดสินใจด้วยตัวเอง ว่าเราต้องช่วย จะลูกใครเราก็ต้องช่วยเขา เพราะว่าเราอยากให้สังคมนี้ ให้เด็กเป็นอนุชนรุ่นหลัง"
อภิสิทธิ์ : "ตัดสินใจเอง แล้วรู้ไหมครับว่า ตำรวจเอาลูกไปแล้วเขาต้องไปทำอะไร อย่างไร"
ป้าสุนาฯ " เราก็บอกว่าเขาก็ต้องทำดีที่สุด เพราะว่าเราก็ต้องให้เด็กไปอยู่ที่ดี ๆ ก่อนที่เขาจะถลำตัวไปมากว่านี้"
อภิสิทธิ์ : " เขาเอาสตางค์ที่ไหนไปซื้อ"
ป้าสุนาฯ " ก็ไม่รู้เขาเหมือนกันค่ะ บางทีก็อาจจะขโมยของคุณแม่ก็ได้ค่ะท่าน ก็อย่างนี้แหละเด็กค่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ " คุณป้าสุนาฯ คือมีอาชีพหาของเก่าขาย ก็คงจะไม่สตางค์มากและเลี้ยงดูลูกนี่คือเป็นคุณแม่คนเดียวเลย เพราะว่าคุณพ่อเลิกทางกันไปนานแล้ว"
อภิสิทธิ์ : "คือจริง ๆ ก็อยากบอกพี่น้องประชาชน นะครับว่า คุณป้าก็เป็นตัวอย่างที่ว่า ตัดสินใจด้วยตัวเอง แต่จริง ๆ แล้วพี่น้องจำนวนมากอาจจะไม่ทราบ นะครับว่า
- สมมติว่าลูกเป็นผู้เสพนะ ไม่ใช่ผู้ค้า เป็นผู้เสพ เป็นเยาวชนด้วย สามารถที่จะเข้าไปสู่กระบวนการบำบัดนะครับ คือเราถือว่าคนที่เสพเป็นคนป่วย เหมือนคนป่วยเราก็จะพาไปบำบัดก็จะฟื้นฟูให้เขาเลิกติดแล้วก็กลับออกมา เพราะฉะนั้นถ้าเกิดเราทำตั้งแต่ต้น ๆ ก็จะช่วยให้ลูกหลานเราพ้นออกมาได้
- เพราะส่วนใหญ่ถ้าเสพไปมาก ๆ ก็ไม่มีสตางค์ ไม่มีสตางค์ก็กลายเป็นผู้ค้า เป็นผู้ค้าคราวนี้คนละเรื่องแล้วนะครับ ท่านผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ยืนยันได้ ว่าเป็นผู้ค้านี่ก็กลายเป็นเรื่องต้องดำเนินคดี จับกุม เข้าสู่กระบวนการของคดีอาญา
แต่ว่าเขาเป็นผู้เสพนี่ เราเปิดโอกาสนะครับ เพราะตอนนี้เราก็พยายามเชิญชวนว่า ใครรู้จัก ลูกหลานตัวเอง เพื่อนฝูงนี่ พยายามชักชวนว่าสมัครใจเข้ามาบำบัดเถอะ สลัดตัวเองให้หลุดพ้นจากวงจรตรงนี้ "
อภิสิทธิ์ : " นอกจากยาเสพติด มีอะไรอีกแถวนี้ "
ป้าสุนาฯ " ก็มีค่ะ"
อภิสิทธิ์ : "ไม่อยากพูด ผมได้เรื่องร้องมา เรื่องตู้ม้า เรื่องบ่อน เรื่องอะไร แต่ว่าในที่สุดแล้วท่าน ผบ.ทางนครบาลใช่ไหมครับ ก็ต้องตัดสินใจโยกย้ายกันไป สน.นี่ เพื่อที่จะมาร่วมมือกัน แต่ว่าก่อนหน้านั้นประมาณก่อนปีใหม่ ก็มีพรรคพวกเราแถวนี้ที่ไปพบผมที่ทำเนียบรัฐบาลด้วย เพื่อที่จะบอกว่าอยากจะเห็นการรวบตัวกันของทุกฝ่ายมากับเรื่องนี้ ต้องขอบคุณ คุณป้ามากนะ ที่ตัดสินใจแล้วก็ช่วยกระตุ้นให้ทุกฝ่ายทำงาน"
ผู้ดำเนินรายการ " คุณป้าดีใจไหมครับ
ป้าสุนาฯ " ดีใจค่ะ"
ผู้ดำเนินรายการ " เอาละครับ เดี๋ยวช่วงนี้ขอบคุณท่านนายกรัฐมนตรี ก่อนนะครับ และเดี๋ยวเราจะไปคุยกันต่อนะครับในวงเสวนา นะครับ ขอบพระคุณนะครับ ขอบพระคุณคุณป้าด้วย นะครับ"
ป้าสุนาฯ " ขอบพระคุณท่านนายกรัฐมนตรี มากเลย"
ผู้ดำเนินรายการ " ครับ สวัสดี นะครับ สำหรับชาวชุมชนนวลจิต ทุกท่าน นะครับ วันนี้เรื่องที่เราจะมาสนทนากันก็อย่างที่ได้เกริ่นไปตั้งแต่ต้นรายการ ก็คือเรื่องของปัญหาอาชญากรรม ผมนี่ทำข่าวเรื่องของอาชญากรรมมาพอสมควร นะครับ ก็ได้ไปเจอเกี่ยวกับปัญหากับอบายมุข ปัญหาอาชญาอากรรมในพื้นที่ต่าง ๆ โดยเฉพาะในกรุงเทพมหานคร มีปัญหาค่อนข้างมากที่เดียว ตามชุมชนต่าง ๆ ใจกลางเมืองนี่นะครับ ท่านนายกรัฐมนตรี เคยระบุเลย ในพื้นที่ สน.คลองตันมีเรื่องร้องเรียนปัญหาอบายมุข ท่านนายกรัฐมนตรี ต้องการที่จะให้ชุมชนแห่งนี้เป็นต้นแบบในการเปลี่ยนแปลงเป็นชุมชนสีขาวอย่างไรบ้างครับ"
อภิสิทธิ์ : "คือถ้าเท้าความต้องบอกว่าผมเคยเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร (ส.ส.) ที่นี่ตั้งแต่สมัยนั้นที่ผมเป็น ส.ส. ก็ช่วงระหว่างปี ๒๕๓๘-๒๕๔๔ ก็จะมีหลายชุมชนในเขตเลือกตั้งที่จะมีการร้องเรียนนะครับ เรื่องบ่อนบ้าง เรื่องอบายมุขบ้าง แม้กระทั่งที่นี่เอง ผมจำได้ว่า สมัยหนึ่งสถานีโทรทัศน์เคยมาเปิดโปงเรื่องของบ่อน และก็จะมีการมาดำเนินการ แต่เราก็สังเกตหลายครั้ง ครับ เหมือนกับหลาย ๆ พื้นที่ที่ร้องเรียนมาก็คือว่า การเอาจริงเอาจังนี่ พอทำไปพักหนึ่งหยุดไป สักพักหนึ่งสภาพต่าง ๆ ก็กลับไปเหมือนเดิม นะครับ แต่คนที่เดือดร้อนที่สุดก็คือพี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราพยายามทำนี่เป็นแนวทางมาโดยตลอดก็คือว่า ทำอย่างไรเราแก้ปัญหาแบบยั่งยืน ซึ่ง
- แน่นอนหลายคนจะเพ่งเล็งไปที่งานปราบปรามเพียงอย่างเดียว แต่จริง ๆ แล้วงานที่จะทำให้สิ่งเหล่านี้หายไป ไม่ใช่เฉพาะการที่มาไล่จี้ทางเจ้าหน้าที่ให้มาทำช่วงนั้น ช่วงนี้
- แต่ว่าทำอย่างไรในชุมชนหรือในองค์กรหลัก ๆ ของชุมชนไม่ว่าจะเป็นโรงเรียน ไม่ว่าจะเป็นผู้นำทางศาสนา ไม่ว่าจะเป็นพี่น้องประชาชนเองที่มีกลุ่มอาสาสมัครเป็นหูเป็นตา ติดตามเรื่องนี้อย่างต่อเนื่อง และสามารถที่จะเชื่อมมายังเจ้าหน้าที่
ถ้าเราไม่สามารถทำอันนี้ได้ ผมคิดว่าสุดท้ายสภาพก็จะกลับไปเหมือนเดิม "
ผู้ดำเนินรายการ " คือถ้าปล่อยให้ตำรวจทำงานอย่างเดียวนี่เหนื่อยแน่ "
อภิสิทธิ์ : "ถูกต้องครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " ต้องให้มีชาวบ้าน มีผู้นำชุมชนร่วมทำงานกับตำรวจด้วย"
อภิสิทธิ์ : "เช่นเดียวกัน ผู้นำชุมชน ผมเชื่อว่าส่วนใหญ่พร้อมจะทำ แต่ต้องมั่นใจว่าตำรวจร่วมทำด้วย เพราะฉะนั้นก็เป็นเรื่องที่ว่า ทำอย่างไรจะจับ ๒ ส่วนนี้เข้ามาหากัน นะครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " วันนี้เรามีทั้งอดีตผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร (นายอภิรักษ์ โกษะโยธิน) และท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครคนปัจจุบัน (ม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร) นั่งอยู่ด้วย ซึ่งก็ต้องดูแลในเขตต่าง ๆ ในกรุงเทพมหานครด้วย อยากให้ท่านอภิรักษ์ฯ ได้พูดถึงเรื่องของปัญหาตรงนี้ สักเล็กน้อยนะครับ เชิญครับ"
นายอภิรักษ์ฯ " ประเด็นที่มีความสำคัญก็คือในเรื่องของการมีส่วนร่วมของพี่น้องประชาชนในชุมชน ซึ่งจริง ๆ แล้วในหลายพื้นที่ก็จะมีความเข้มแข็ง มีการรวมตัวเป็นอาสาสมัครในชุมชน มีการให้การสนับสนุนโครงการต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นแม่ของแผ่นดิน โครงการ TO BE NUMBER ONE ซึ่งก็เป็นโครงการที่เข้ามาช่วยในเรื่องของประชาชนที่เข้ามามีส่วนร่วม นอกจากนั้นก็มีแนวนโยบายของท่านนายกรัฐมนตรีเอง ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของรั้วโรงเรียน รั้วครอบครัว รั้วชุมชน รั้วสังคม ซึ่งก็เป็นประเด็นที่มีความสำคัญ นะครับ เหมือนในวันนี้ ที่ท่านนายกรัฐมนตรี มาจัดเวทีและเชิญทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้องมาร่วมในการที่จะรวมพลังในการที่จะป้องกันแก้ไขปัญหายาเสพติด ซึ่งผมคิดว่าอันนี้ก็เป็นประเด็นที่มีความสำคัญมากนะครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " ประเด็นเรื่องยาเสพติดก็ต้องบรูณาการทุกภาคส่วน ท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ท่านม.ร.ว.สุขุมพันธุ์ บริพัตร เองก็ประกาศแล้วบอกว่า กทม.เองก็พร้อมสนับสนุนการทำงานในการปราบปรามยาเสพติด ครับ เป็นอย่างไรบ้างครับตอนนี้ ทางกทม. ทำอะไรบ้างครับ"
ผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร: "กทม.สนับสนุนการทำงานของรัฐบาล สนับสนุนการนำนโยบายของรัฐบาลไปปฏิบัติอย่างเต็มที่นะครับ แต่ว่าผมยังมองว่า หน้าที่หลักของ กทม. นั้นอาจจะเรียกว่าอยู่ที่ปลายน้ำก็ว่าได้ หน้าที่ของ กทม. ต้องช่วยเหลือหน่วยราชการอื่นทุกส่วนครับ อย่างเช่น เราก็จะพยายามดูในโรงเรียนในชุมชนว่าปัญหาเป็นอย่างไร แล้วก็ให้ข้อมูลต่อหน่วยราชการที่เกี่ยวข้อง แต่ว่าที่สำคัญนะครับ เรามีภารกิจในการสร้างสภาพแวดล้อมทางสังคม สภาพแวดล้อมทางจิตวิทยา สภาพแวดล้อมทางกายภาพที่จะช่วยจำกัดการขยาย การแพร่ระบาดของปัญหายาเสพติด โดยเฉพาะอย่างยิ่งในการให้พี่น้องชาวชุมชนมีส่วนร่วมในการแก้ไขปัญหาตรงนี้ เครือข่ายชุมชนคือจุดเด่นของ กทม. และอีกเรื่องหนึ่งที่เราทำในแง่ของการทำให้สภาพแวดล้อมทางจิตใจ ทางกายภาพ ทางสังคมให้จำกัดการขยายตัวของปัญหายาเสพติด คือเรามี โครงการที่เราเรียกว่าอาสาสมัครพิทักษ์คนเมือง เราได้ฝึกอาสาสมัครไปแล้ว ๑๓,๐๐๐ คน เมื่อปีที่แล้ว ปีนี้เราจะฝึกอีก ๑๓,๐๐๐ คน เป้าหมายคือมีเครือข่ายอาสาสมัคร ๓๐๐,๐๐๐ คน ช่วยเป็นหูเป็นตาให้กับบ้านเมือง นะครับ และภารกิจของ กทม.ในส่วนของยาเสพติด เป็นเรื่องของปลายน้ำอีกส่วนหนึ่งครับ คือ บำบัดเยียวยา เมื่อปีที่แล้ว ทั่วกรุงเทพฯ นี่ถ้าผมจำไม่ผิดมีผู้รับการบำบัดประมาณ ๑๓,๕๐๐ คน จะเป็นอยู่ในความรับผิดชอบของ กทม. ในฐานะหน่วยงานประมาณ ๙,๐๐๐ คน ซึ่งหมายความว่า กทม. ดูแลในเรื่องของการบำบัดเป็นส่วนใหญ่ ทาง ผบ.ตร.ท่านใหม่ ท่านได้กรุณาส่งผู้ใหญ่มาคุยกับผม นะครับว่าจะร่วมมือกันอย่างไร จะทำงานเชิงบูรณาการมากกว่าเดิมอย่างไร ผมก็เรียนท่านว่า ในช่วงเวลาที่ผ่านมา เรากับ บ.ชน. ร่วมมือกันดีแต่ยังไม่เป็นระบบสิ่งที่จำเป็นคือต้องร่วมมือกันอย่างเป็นระบบและผมได้มีโครงการนำร่องเมื่อ ๒ วันนี้ มีการประชุมเชิงปฏิบัติการที่กรุงเทพฯ ตะวันออก ซึ่งมี ๙ เขตปกครองด้วยกัน และ ๒๒ สน. มาอยู่ด้วยกัน ๓ วัน หารือกัน ๓ วัน ว่าจะทำงานด้วยกันอย่างไรครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " คือพอทางตำรวจจับปั๊บ ถ้าเกิดว่าจับเยอะไป ก็มีปัญหาเรื่องจำนวนผู้ที่ถูกจับกุมอีก ดังนั้น กทม.ก็สนับสนุนเรื่องของการที่จะบำบัดฟื้นฟูให้บุคคลเหล่านี้ออกจากวงจรยาเสพติดไปเลย แนวคิดนี้ก็ดีนะครับท่านนายกรัฐมนตรี "
อภิสิทธิ์ : "จริงๆ แล้วเรื่องการบำบัดเป็นแนวคิดซึ่งใช้กันมาเป็นเวลาระยะหนึ่งแล้ว แต่ว่าตอนที่เข้ามารับหน้าที่นี่มีแนวโน้มที่น่าเป็นห่วงอย่างหนึ่งก็คือว่า
- การเข้าบำบัดโดยสมัครใจนี่ค่อนข้างจะหายไป พูดง่าย ๆ ก็คือว่าจะเป็นเฉพาะคนที่ปราบกับถูกจับ ถูจับแล้วถึงจะไปบำบัด
- ซึ่งในช่วง ๒ ปีที่ผ่านมาเราจึงพยายามที่จะสร้างเครือข่ายต่าง ๆ เพื่อที่ระดม นะครับว่า ช่วยกั้นสอดส่องและสามารถชี้ทางว่า ถ้าใครอยากที่จะสมัครใจเข้ามาบำบัดให้เข้ามาเถอะ เพื่อหลุดไปจากวงจร "
ผู้ดำเนินรายการ " อย่างวันนี้ที่ท่านนายกรัฐมนตรี มาที่ชุมชนนวลจิตนี่นะครับ มีจุดน่าสนใจจุดหนึ่งก็คือ ทางตำรวจเขามาเปิด สน.ประชาชนฯ สน.ประชาชนแห่งนี้ ท่านนายกรัฐมนตรี มองว่าจะเกิดประโยชน์อย่างไรบ้างกับชาวชุมชนแห่งนี้"
อภิสิทธิ์ : " คือที่ผมได้พูดตอนที่เราเปิดป้าย นะครับว่า ทางคณะกรรมการนโยบายตำรวจเอง ก.ต.ช.นี่ได้รับข้อเสนอมาว่า ที่สุดแล้วที่สิ่งที่เราต้องการให้เกิดขึ้นในการทำงานของตำรวจคือการอยู่ใกล้ชิดกับประชาชน ให้ประชาชนมีความอบอุ่นใจ เพราะฉะนั้นการที่เรามีช่องทางที่ตำรวจกับประชาชนสัมผัสกันในพื้นที่ แล้วก็ไม่ใช่เป็นเรื่องที่ต้องเหมือนกับมาระแวงซึ่งกันและกัน นะครับ เป็นเรื่องของการร่วมมือกันนี่ ผมคิดว่าจะเป็นหัวใจสำคัญในการได้ความร่วมมือ อย่างวันนี้จะเห็นนะครับว่า นั่งอยู่ล้อมวงกันนี่ ความจริงผมก็ไม่ทราบว่าใครจะมาบ้างนะครับ แต่ผมก็ดีใจว่า มี ส.ส. มีท้องถิ่นคือท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร มี ส.ก. มีท่าน ส.ข.ก็มี ตำรวจก็มา เครือข่ายของประชาชนก็มา โรงเรียนก็มา ผู้นำศาสนาก็มา ผมเชื่อว่าถ้าชุมชนต่าง ๆ จับมือทุกภาคส่วนอย่างนี้ ปัญหาอย่างนี้จะแก้ได้ ครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " เดี๋ยวผมจะให้ทางชาวชุมชนนวลจิตได้มีโอกาส สะท้อนความคิดเห็นเกี่ยวกับเรื่องนี้บ้าน ท่านประธานชุมชนนวลจิต คุณมูฮำหมัด รื่นสุข เชิญครับ"
ประธานชุมชนนวลจิต :" กราบเรียนท่านนายกรัฐมนตรี ในส่วนนี้นะครับ หลังจากที่นายกรัฐมนตรี ได้มีนโยบายเรื่องปราบปรามยาเสพติด หลังจากตรงนี้มาสภาพในชุมชนฯ นั้นดีขึ้นตามลำดับ ขณะนี้นั้นเราทำงานร่วมกัน ร่วมแรงร่วมใจ เราทำกันแบบลักษณะบูรณาการเพื่อที่จะต้องฝ่ายนั้น ได้เข้ามามีส่วนร่วม โดยภาครัฐนั้นให้การสนับสนุน ในส่วนนี้เราก็พยายามที่จะผลักดันและสร้างความเข้าใจให้แก่ภาคประชาชนที่เกี่ยวข้อง อย่างปัญหายาเสพติด และปัญหาความยากจนอื่น ๆ ไปด้วย ควบคู่กันไป และรวมไปทั้งการพัฒนาและการป้องปรามยาเสพติดอย่างยั่งยืน ตรงนี้เรามีในที่ประชุมในชุมชนของผมก็พยายามที่จะเชิญผู้หลักผู้ใหญ่ในพื้นที่เข้ามาเป็นพี่เลี้ยงและนำนโยบายต่าง ๆ เข้าสู่ชุมชน และพยายามให้ในชุมชน คณะกรรมการทุกฝ่ายมาร่วมกันและพยายามที่จะสร้างความเข้มแข็งภายในชุมชนของเรา พึ่งตนเอง นะครับ"
ผู้ดำเนินรายการ " ตรงนี้ท่านนายกรัฐมนตรี ตั้งใจไว้แล้ว บอกว่า หลังจากนี้ไปชุมชนนวลจิตจะเป็นต้นแบบของชุมชนอื่น ๆ ทั่วประเทศด้วย นะครับ"
อภิสิทธิ์ : " ความจริงขณะนี้ ผมเชื่อว่าในหลายชุมชนเขากำลังดำเนินการอยู่แล้ว หลังจากที่มีการส่งสัญญาณไปชัดเจน การติดตามงาน เนื่องจากท่าน ผบ.ตร.เองตอนคุยกับทางรัฐบาล รัฐบาลบอกว่า ๖ เดือน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ แน่นะ ท่านก็บอกว่าทำได้ ก็แปลว่าท่านเองท่านก็ต้องมั่นใจละครับ เพราะว่าถ้ามาทำอยู่แค่ชุมชนสองชุมชนนี่ให้ลด ๒๐ เปอร์เซ็นต์เป็นไปไม่ได้อยู่แล้ว เราอยากจะให้อยู่ในระดับที่มีความสำคัญ แต่ไม่เกินจริง พูดตรง ๆ ถ้าไปทำบอก ๓๐, ๔๐,๕๐ เปอร์เซ็นต์ ฟังดูสะใจฟังดูดี แต่ผมกลัวว่า เดี๋ยวจะมีการตกแต่งตัวเลขบ้าง อะไรบ้าง เพื่อให้ทำได้ เพราะว่าเราต้องถามผู้ปฏิบัติ นะครับ จริง ๆ แล้วถ้าให้เขาเลือกเขาอาจจะอยากต่ำกว่า ๒๐ เปอร์เซ็นต์ เราบอกเอาน่าต้องดันขึ้นไปอีกหน่อย นะครับ แต่ถ้าไปบอก ๔๐,๕๐ เปอร์เซ็นต์นี่ พูดได้นะครับ แต่จะไม่เป็นจริงเอา"
ผู้ดำเนินรายการ " ท่าน ผบ.ตร. พอจะสะท้อนตรงนี้ได้อย่างไรบ้าง ครับ
ผบ.ตร. :" กราบเรียนยืนยันนะครับ ว่า ในการที่วิเคราะห์จริง ๆ แล้วนี่
- ทางฝ่ายคณะวิเคราะห์ยืนยันว่าภายใน ๓ เดือนจะลด ๑๕ เปอร์เซ็นต์ และภายใน ๖ เดือน ๓๐ เปอร์เซ็นต์
- แต่ท่านนายกรัฐมนตรี กรุณานะครับว่า เพื่อไม่ให้เกินจริง ท่านกรุณาบอก เอาแค่ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ทำให้ได้ก็แล้วกัน เพราะยืนยันว่าทำได้ครับ
แต่ปัญหาว่า ทำอย่างไรจะให้ยั่งยืน ก็ด้วยการสร้างชุดความร่วมมือของประชาชน แสวงหาความร่วมมือของประชาชน สร้างชุมชนให้เข้มแข็งครับ"
อภิสิทธิ์ : "ท่านบอกจริง ๆ นี่นะ ยิ่งสั้นท่านยิ่งทำง่าย
- ท่านบอกก็ทำมาบ่อยแล้วประเภทว่าให้ลุยเดือนหนึ่งเดี๋ยวก็หายไป ๒๐-๓๐ เปอร์เซ็นต์นี่ แต่เสร็จแล้วก็พอเดือนที่ ๒ ก็ปล่อยไม่ยั่งยืน
- ท่านบอกอย่าไปทำอย่างนั้นเลย นี่ท่านเป็นคนบอกเอง บอกว่าอย่างน้อย ๆ ต้องครึ่งปีละ ถ้าครึ่งปีหมายความว่าต้องต่อเนื่อง
แต่ว่าจริง ๆ ผมไม่อยากจะบอกว่าตำรวจเหนื่อยนะครับ ผมอยากจะมองว่าจริง ๆ ผมเชื่อว่าตำรวจ ดี ๆ เยอะแยะทั่วประเทศ จริง ๆ เห็นการทำงานอย่างนี้ เขามีความรู้สึกดีใจภูมิใจว่า เขาได้ทำสิ่งที่เขาอยากจะทำ นะครับ แต่ว่าถ้ามาบอกกดดันว่าทำเดือนสองเดือนมันคนละเรื่องกัน แล้วถ้าเราทำอันนี้ยั่งยืนจริง ๆ ในระยะยาวตำรวจจะเหนื่อยน้อยลงนะครับ เพราะตำรวจก็มีผู้ช่วยมาอีกเยอะแยะเลยที่จะมาทำเรื่องนี้ด้วยกัน"
ผู้ดำเนินรายการ " เดี๋ยวผมจะให้ทางผู้นำศานาในชุมชน ได้สะท้อนมุม ในฐานะที่อยู่ในชุมชนด้วยนะครับ ท่านโต๊ะอิหม่าม
โต๊ะอิหม่าม :" ในส่วนของสยิดเองนะครับ นับได้ว่าเป็นองค์กรศาสนาที่มีบทบาทสำคัญนะครับ ท่านนายกรัฐมนตรี เนื่องจากว่า โดยเฉพาะอย่างยิ่งในชุมชนนวลจิตและนวลน้อยนี่ ๘๐ เปอร์เซ็นต์เป็นชาวมุสลิม อีก ๒๐ เปอร์เซ็นต์เป็นพวกที่นับถือศาสนาอื่น พุทธก็ดี คริสต์ก็ดี ซิกข์ก็ดี ฮินดูก็ดี นะครับ แล้วในบรรดาชาวบ้านหมู่นี้จะมีประมาณ ๕๐๐ ครอบครัวที่เป็นมุสลิม หลักสอนของอิสลามนี่เราเน้นเรื่องการปฏิบัติตนให้ถูกต้อง เพื่อที่จะรับผลการสอบสวนในวันโลกหน้า ทุก ๆ
- วันศุกร์จะมีการขึ้นธรรมาสน์ คนไหนที่ทำดีเมื่อสิ้นชีวิตไปเขาก็จะต้องรับผลพลอยตอบแทนในการสอบสวน ผลดีก็จะได้ขึ้นสวรรค์ ถ้าคนไหนทำชั่วเขาก็จะต้องลงนรก
- เมื่อรัฐบาลมีนโยบายในการป้องกันยาเสพติด ทุก ๆ วันศุกร์เราก็จะมีการสอดแทรกนโยบายเกี่ยวกับโทษของยาเสพติด ผลร้ายของยาเสพติด ทำอย่างไร ที่เป็นผลอย่างไรที่ทำให้ชาวบ้านเขาเดือดร้อน ใช้หลักทางศาสนาเป็นตัวนำ เขาเรียกว่า "บรม" บ้าน โรงเรียน มัสยิด ตรงข้ามกับ "บวร" บ้าน วัด และโรงเรียน เน้นหลักการเดียวกัน"
<< แสดงความคิดเห็นของท่าน / ดูประเด็นต่อเนื่อง >>